Kill Bill 2

tak druhý díl byl víc pro nás ženy;) první byla doslova mlátička ;) Tarantino je prostě pan Filmař:o)

Zajímavou recenzi na druhý díl filmu Kill Bill Quentina Tarantina přinesl reportér rádia BBC 4. Jim White elegantně naznačil, že Tarantino svými "odkazy" na honkongské a japonské filmy vlastně vykrádá kinematografii, která širší americké (a vlastně i evropské) veřejnosti není dostatečně známa. Kill Bill je prý "rychlým kurzem z dějin" béčkových filmů a ti, co jednotlivé odkazy neprohlédnou nebo nepochopí, mají prostě smůlu. Podle Whitea Tarantino nikdy neměl velký vztah k realitě a filmy pro něj představovaly jakýsi únik; v okamžiku, kdy se stal kultovním režisérem a celebritou se pak zbaběle schoval v obývacím pokoji, kde probírá svou filmotéku. Když se Tarantino rozhodne natočit film, postupuje prý jako obyčejný hráč počítačových strategií: vytvoří si svůj vlastní svět a hraje si v něm na boha. O nic jiného než o hru v jeho filmech vlastně ani nejde: Tarantino nekritizuje společnost, nevysmívá se materialismu, nezajímají ho americké ani jakékoli jiné dějiny. Dozvíme se z filmu Kill Bill něco o dnešní situaci člověka? ptá se White. Přinutí nás film přemýšlet? Ne, Kill Bill zůstává na povrchu: krásná kamera, zručný střih, ale žádné city, žádné srdce. Pravé umění jde do hloubky, proč nás tedy umělecky chudý Kill Bill vůbec zajímá?

2 jazzy:
Nevidim duvod, proc takto tepat. Kill Bill je predevsim nadsazka privedena ad absurdum. Na zadne velke umeni a vypovedi o cloveku si ambice rozhodne nedela a tak je to treba take brat. Ten film si na nic hrat nechce. Je to predevsim dokonale remeslo. To, ze jsou Tarantibovy filmy prospikovane citacemi, ktere nemuze pochopit nikdo, kdo nekolik let nestravil ve videopujcovne se vseobecne vi. A neni to nic zavadneho, neopak - je to puzzle, u ktereho ani neni poznat, jaka je to mozaika, jak dobre zapada do sebe. Proste postmoderna a dobra, ktera ma hlavu a patu, coz neni uplne obvykle.

A ze Tarantino umi vypovidat o "dnesni situaci cloveka", kdyz chce, je dobre videt z Takovych normalnich zabijaku, ktere pro Olivera Stonea napsal. To je vypoved non plus ultra.

Nadsázka ad absurdum stává se nadsázkou pro sebe samu. Tarantino si naopak docela velké ambice dělá, jeho poslední rozhovor je buď parodie sebe sama nebo projev ztráty soudnosti. Puzzle bez řešení a mozaika bez celkového tvaru mě nebaví, postrádá totiž smysl. Pod nálepku postmoderna se jak vidno dneska vejde všechno. Když holt někdo něco nechápe, stačí mu říct: je to postmoderní, tak nekritizuj. Takoví normální zabijáci podle mě o dnešní situaci moc nevypovídají. Říká se sice, že upozorńuje na násilí v médiích a všude kolem nás (?), ale nenápadně přitom naznačuje, že za ně můžeme my všichni. A kolektivní vinu já neuznávám. Stone extrémní metodou zobrazuje extrémní násilí, po kterém nenásleduje trest. Používá metody komiksů 30. let a škváru pomaloučku polehoučku povyšuje na "středoproudou" zábavu. Chybí tomu jen takový malý detail, který se už nenosí: morálka. Ale ta bývala v umění a o to Tarantino ani Stone přece neusilují, že? :-)

2 jazzy:
Skoda, ze jsi neuvedl link na ten rozhovor. Docela zive si ho predstavuju. Ze je Tarantino magor bych souhlasil, to je, rekl bych, primerena dan za ty leta stravena ve videopujcovne vecnym sledovanim pokleslych filmu:-) A kdyby si delal srandu, taky bych nebyl dvakrat prekvapeny.

"Nadsázka ad absurdum stává se nadsázkou pro sebe samu."
- A proc ne? Nadsazka pro nadsazku, umeni pro umeni. Muzeme se prit o forme a o obsahu, ale nikam nedojdeme. Nicmene oba postoje si v dejinach nasly sve misto.

"Puzzle bez řešení a mozaika bez celkového tvaru mě nebaví, postrádá totiž smysl."
- Ja tam ten tvar treba zachytil. Mozna jen staci prijmout, ze to neni pecet Osudu ani hieroglyf Universa, ale rozmachlou rukou provedena kaligrafie na lehke tema.

"Pod nálepku postmoderna se jak vidno dneska vejde všechno."
- Spis bych rekl, ze se tam bohuzel spousta lidi snazi vsechno nacpat a brat postmodernu jako absolutni argument pro vsechno. Aby bylo jasno, tim castecne kritizuju i sam sebe, protoze pripoustim, ze jsem v pouziti ty skatulky mohl byt trochu neukazneny. Nicmene to snad tak moc z cesty nebylo.

"...ale nenápadně přitom naznačuje, že za ně můžeme my všichni. A kolektivní vinu já neuznávám."
Nerekl bych, ze zobecnuje. To je rozdil proti tomu, ze to obvineni je skutecne siroke a vejde se nas do nej vetsina. Ale hod kamenem, kdo jsi bez viny. (a neprecetl ze zvedavosti jediny clanek v cerne kronice). To je podle me apel na moralku celkem silny.

"Stone extrémní metodou zobrazuje extrémní násilí, po kterém nenásleduje trest."
Jiste, ale Mike a Mallory jsou demoni, kteri se prihnali odnikud, rozpoutali smrst a zas se do nikam odehnali. Ne vzdy se takove podari vymytit. Takovi normalni zabijaci nejsou pohadka, ktera ma vzdycky dobry konec (zaplat panbuh za to). Nesnesu predstavu, ze v kazdem dile za kazde zlo nasleduje trest. Tak to proste nechodi.

"Používá metody komiksů 30. let a škváru pomaloučku polehoučku povyšuje na "středoproudou" zábavu."
Ale na hnoji vyrustaji i krasne kvety. Jako napriklad Don Quijote na brakovych rytirskych romanech, jako treba Stoparuv pruvodce na brakovem sci-fi...

"Chybí tomu jen takový malý detail, který se už nenosí: morálka. Ale ta bývala v umění a o to Tarantino ani Stone přece neusilují, že? :-)"
Moralka je nutnou podminkou umeni? Neni to preci jedina nebo nezbytna hodnota, ktera se da sdelovat.

2David
Tedy nejdřív musím ocenit tvou vytrvalost v odpovědích :-)
Měla jsem na mysli, že i nadsázka by (podle mě) měla mít nějaký smysl. Umění pro umění je něco jiné a narcistní estetiku Oscara Wildea bych teda s Tarantinem moc nesrovnávala :-) I když vlastně... možná jsou to protipóly.
Že jsi zachytil "tvar", ti závidím, mě nějak minul.
Jinak nesouhlasím, že Stone v Zabijácích apeluje na morálku. On chce šokovat, dělal to vždycky, sám z hlediska morálky (zase podle mě) moc nerozlišuje. Viděl jsi jeho film, který točil na Kubě? To byla taková menší oslava Fidela Castra - a to už je vážně ztráta soudnosti.
S tím Donem Quijotem a odsouváním morálky myslím nemáš tak docela pravdu. Don Quijote bez morálního podtextu by byl pouhá hříčka bez myšlenky.
Morálka nutnou podmínkou umění jistěže není, ale historicky vzato valná většina uměleckých děl, která "přežila" morální poselství (tedy - omlouvám se za ten jazyk) nesla a nese. Jenom dnešní doba je jiná. Morálka není jediná hodnota, ale nezbytná podle mě je.

2 jazzy:
Toho Dona Quijota jsem nezminoval v souvislosti s moralkou, mozna to zapadlo mezi ty ostatni argumenty. Zminoval jsem ho v souvislosti s brakem - Dona Quijota Cervantes napsal jako parodii na tehdy masove prodikovane rytirske romany nevalne urovne. Stejne tak je Kill Bill parodii na kung-fu filmy stejne nevalne urovne. Ovsem netroufam si uz tvrdit, ze Kill Bill bude mit na kinematografii stejny vliv jako Quijote na literaturu, to ne :-) Jen ze parodie muze v nekterych prikladech predcit predlohu a toho dle meho Kill Bill dokladem je.

"On chce šokovat, dělal to vždycky,"
Jiste, to je dnes jedna z moznosti, jak na sebe v zaplave informaci vseho druhu upozornit. Netvrdim, ze je uplne koser, ale rozlisuju mezi vykrikem, ktery chce neco sdelit a snahou byt stredem pozornosti za kazdou cenu, samoucelne. Stone je podle me ten prvni priklad.

Ja se proste snazim prijmat i jine umeni, nez je to "klasicke", "krasne", "tradicni" nebo jak tomu rict, ale ty vis, o cem mluvim. Zijeme v dobe, ktera ma sva specifika, nova specifika a to je dobre. POznavame to, co tu jeste (nebo uz dlouho) nebylo. Je co objevovat a to je preci skvele. Bylo by skoda drzet se jen starych, tradicnich sablon. Jednou z tech novych veci je mozna i umeni bez moralky. Uvidime, jestli si najde misto v dejinach.

Nemyslim si, ze bychom vsak soucasne zili v civilizaci bez moralky, to by bylo horsi. V tom zustavam optimistou, i kdyz se urcite najde nekdo, kdo nebude souhlasit.

2 David:
Tak jo, je mi to jasné :-) Tvůj optimismus je sympatický.
Jenom s tou masovostí rytířských románů bych si nebyla moc jistá, přeci jen je četlo (umělo a mohlo) číst míň lidí než kolik jich dneska sleduje filmové děsy.
Ještě urýpaná otázka: v čem myslíš, že Tarantino předčí kung-fu předlohy?

1) Rytirske romany se tehdy cetly masove samozrejme v meritkach te doby. Knihtisk uz byl davno na svete a slechta a mestane meli sve knihovny. Nekdo lepsi, jiny horsi, stejne jako dnes :-)

2)
Psal jsem zde dlouhy vycet, ale odpoved je prosta - ve vsem :-) Nebo snad najdes neco, v cem je horsi?

A myslim, ze ma i lecos navic.

Nicmene o nezbytnosti moralky v umeni premyslim :-)

Nedám si pokoj: masově se v renesanci moc nečetlo, víc než polovina lidstva v té době pořád neuměla číst. Knihovny jistěže někteří měli, ale na tom vlastně nezáleží. Šlo mi spíš o to, že dosah rytířských románů byl mnohem menší než je dnes dosah kung-fu filmů i jejich parodií už proto, že film je dnes dostupnější a hlavně přístupnější i analfabetovi :-)
A pokud jde o Tarantina a v čem je lepší nebo horší... Tak přinejmenším stejně špatný je v tom, že není originální. Navíc kung-fu filmy myslím neparoduje, ale spíš využívá (nebo jim vzdává hold, podle toho, jak to kdo chápe :-). Určitě není o moc lepší než jakýkoli průměrný režisér hollywoodských akčních filmů :-)
Stejně je zvláštní, že ti co jimi opovrhují, Tarantina vynášejí. Přitom je to totéž: zábava. Nic víc, ale ani nic míň.
Pěkný víkend.

bleeeeeeeeeeeeee

Do kina moc nechodím a ve filmech se moc nevyznám, ale ten film na mě zapůsobil. Prostě si v něm každý najde něco svého, obrovský kus. Tenhle film podle mě dokáže uspokojit vážně každého. Intelektuála, i člověka, který se jen přišel pobavit. A to podle mě bylo všechno splněno. A se zbytkem hodnocení by se mělo počkat, potřebuje to totiž trochu času...

ted davaji billa 1 na satelitu uz na to koukam po x ty a porad se nemuzu nabazit je to sqely a ta muzika proste parada kdyz jsem to videl pri premiere v kine taky jsem se chvily bal jestli nebudu nastvanej pri odchodu ale prvni minuty vse vyresily diky ta tarantina a jeho filmy

Lidi nevíte někdo kde by se daly sehnat zbylé písně z filmu co nejsou na soundtracku - jak na 1. tak na 2. Páč tam chybějí některé docela povedené kusy! :-(
Pokud víte pošlete mejlík.
Díky